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johnny2323

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zapatouh
zapatouh a écrit :
et en quoi Dassin appuie ton affirmation sous prétexte qu'il est baryton-basse si on se fie à l'étendue vocale d'un baryton-basse qui ne descend pas plus bas qu'un fa1 de wikipédia avec ce que je viens de dire ?....descend-t-il jusqu'au fa1 ?....il ne faut pas se fier au timbre de la voix




Il est baryton basse...C'est ce qu'on dit de lui...Je n'ai pas inventé l'eau chaude...Je n'ai pas inventé non plus ce qu'on dit de lui...

johnny2323

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zapatouh
zapatouh a écrit :

johnny2323
johnny2323 a écrit :

zapatouh
zapatouh a écrit :
grossière erreur....sans soutien, Ivan Rebroff serait incapable de produire les notes comme il les produit....si il n'y a pas besoin de soutenir ses chansons, chante-nous une de ses chansons même avec des "oh"....je serais tenté prétendre le contraire...dans les aigus que le soutien ne sert à cause des résonateurs et la boite cranienne fort en résonance aigu...chacun peut voir midi à sa porte comme il l'entend



En voix de poitrine, ce sont les aigus qui demandent le plus de soutien...Imagine Johnny Hallyday te sortir un sol dièse 3 en voix de poitrine avec un soutien minime et je te laisse imaginer ce que ça donnerait...


tu crois qu'une chanson russe avec autant de résonance dans la voix se chante sans soutien ?....c'est parce qu'il a du talent qu'il donne cette impression....la résonance de voix de tête n'existe pas dans les graves



on en restera là




Toi, tu comprends jamais rien de ce que je raconte...J'ai dit que dans les aigus en voix de poitrine, il fallait plus soutenir que les graves dans ce même registre...Tu parles chinois?

johnny2323

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zapatouh
zapatouh a écrit :
sans soutien, je lui laisse bien du courage au chanteur qui veut interpréter "kalinka"
https://www.youtube.com/watch?v=e6y1X1nTWko



Mai
On en revient à ce que j'ai dit avant...

zapatouh

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je comprends très bien.....normalement un chanteur qui soutient bien sa voix serait capable de te faire croire que ses aigus sont en voix de poitrine et non en voix de tête....tu poses la question en évoquant la voix mixte....donc il existe bien une résonance de voix de tête....je ne parle pas de voix de tête mais de résonance voix de tête...comme le twang....un débat que je n'ai pas inventé non plus

je rétorque le passage où tu dis que pour chanter des chansons russes comme ivan rebroff....il nul besoin de soutenir....kalinka est un exemple de chanson où sans soutien, le chanteur sera très limité....si tu penses qu'il faut chuchoter dans cette chanson ou soupirer, tu trompes lourdement

zapatouh

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le cri aigu est bien une résonance de voix de tête....en voix pleine, je n'imagine pas les dégâts à long terme.....pour soutenir dans les voix graves....il n'y a que les cordes vocales....la voix ne résonne pas dans le thorax ou le ventre..ou le nez.....contrairement aux aigus, les graves ne sont pas très aidés pour avoir une forte résonance

zapatouh

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johnny2323
johnny2323 a écrit :

zapatouh
zapatouh a écrit :

johnny2323
johnny2323 a écrit :

zapatouh
zapatouh a écrit :
grossière erreur....sans soutien, Ivan Rebroff serait incapable de produire les notes comme il les produit....si il n'y a pas besoin de soutenir ses chansons, chante-nous une de ses chansons même avec des "oh"....je serais tenté prétendre le contraire...dans les aigus que le soutien ne sert à cause des résonateurs et la boite cranienne fort en résonance aigu...chacun peut voir midi à sa porte comme il l'entend



En voix de poitrine, ce sont les aigus qui demandent le plus de soutien...Imagine Johnny Hallyday te sortir un sol dièse 3 en voix de poitrine avec un soutien minime et je te laisse imaginer ce que ça donnerait...


tu crois qu'une chanson russe avec autant de résonance dans la voix se chante sans soutien ?....c'est parce qu'il a du talent qu'il donne cette impression....la résonance de voix de tête n'existe pas dans les graves



on en restera là




Toi, tu comprends jamais rien de ce que je raconte...J'ai dit que dans les aigus en voix de poitrine, il fallait plus soutenir que les graves dans ce même registre...Tu parles chinois?




"on" dit "on" dit
moi j'entends un ivan rebroff basculer en voix de tete à si2 et il est basse

"on" dit qu'il descend jusqu'où dassin ?.....les "on" c'est qui ?

zapatouh

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johnny2323
johnny2323 a écrit :

cactusy2 a écrit :
je suis sur de moi
j'ai sorti mes notes de la même façon que sur les vocalises

tout venait du bas du ventre


maintenant je sais que ma voix n'est pas harmonieuse à partir du do3



Non, pas de la même façon...Je dois radoter combien de fois encore?


Je t'ai dit que ton ré 3 était bien sur la vocalise...


Tu as 4 personnes ici qui te disent qu'il faut améliorer ton chant...Moi, Zapatouh, Nicolas et Julien ...


Ce ne sont donc pas des salades...






qui ?
tu es certain qu'il ferait mieux en français ton julien ? j'ai des doutes à sa capacité à, monter haut

contrairement à toi je n'en fais pas une obsession des notes aigues et pas certain que tes vocalises de ré1 à do2 serait aussi magistral que lui dans les aigus.....il faut rendre à césar ce qui appartient à césar


tu es allé te coucher. que c'est fort dommage

zapatouh

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tu fais bien d'aller te coucher.....discuter avec quelqu'un qui pense avoir toujours raison et mieux que tout le monde sur tout, cela en devient énervant

je vois un ivan rebroff basculer en voix de tête en si2....les personnes de wikipédia sont qui à coté de lui ?...

il n'est pas allé se coucher, ne t'inquiète pas
d'ailleurs c'est la dernière fois que je reste aussi tard

le coup de 1 chance sur million et comme par hasard c'est toujours bon au moment choisi pour me faire comprendre que je dois continuer cela ne prend plus
j'ai soutenu avec la même vigueur que les vocalises


Julien ?
s'il veut chanter "si tu pars" dans la tonalité originale puisqu'il n'a aucune difficulté à chanter du Queen, je serais heureux de l'entendre....par contre, je veux l'entendre la chanter
sinon, je suis libre de considérer ses commentaires comme me semblent

maintenant, j'arrête là
je choisis mon répertoire et de la façon dont cela me conviendra




bonne nuit

zapatouh

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je préfère ne pas en rajouter.....ce que je peux dire, c'est que j'éviterais la critique sur zikinf en postant la vidéo Queen....il y a des fausses notes et il ne monte pas aussi haut.... quand je poste un chanteur qui est une pointure internationale basculer en voix de tête et qu'il continue à jouer les professeurs de chant expérimenté, je ne comprends comment tu continues à lui accorder du crédit....il y a aucune humilité de sa part et se sert des autres intervenants en les montant les uns contre les autres.....je ne vois rien d'autre


à un chanteur comme ivan rebroff.....tu ne veux pas lui donner tes vocalises, j'espère là ?


il s'est grillé il y a bien longtemps déjà pour moi.....je ne suis pas le seul

il vient sans cesse jouer les profs avec ces jolis aigus
mais il oublie que je ne joue pas les grosses têtes en lui demandant de me faire entendre son "alaya" de mi1 à sol1
moi je me suis pas contenté de conclure avec une audio où entend pas plus d'une demi-seconde un fa1
j'en ai fait des tonnes des vocalises
on parle de concret

je fais sa vocalise en me disant peut-être qu'en soutenant la voix et en grondant la voix un peu
il me dit que c'est bon
là je chante une chanson en soutenant de la même façon (le même geste au niveau du diaphragme et la même écoute)
je soutiens
désolé c'est pas très cohérent


maintenant puisque tu prétends avoir la même tessiture que moi (et je vais pas le répéter), je veux autre chose que des sermonts et où je dois te croire sur parole
je veux quelque chose de concret sur les même graves que moi


en attendant
la vidéo d'un mec en effet d'un ivan rebroff qui bascule en voix de tete sur un si2 ("evening bell" je préfère encore redire le titre au cas où comme par hasard tu vas redemander ) est plus que convaincant que des "on dit" ou avec des "si je mettrais Paris en bouteille"


puis zut, tu auras toujours raison
t'es le genre de type qui continuera à dire qu'un éléphant est rose

ce sera mon dernier message jusqu'à ce que tu me présentes de quelque chose de sérieux sur les graves

moi par exemple, je serai capable de chanter les chansons de leonard cohen dans la tonalité originale
malheureusement c'est l'anglais qui me défaut
je vais quand même peut-être tenter le coup
(encore qu'avec tout ce que j'ai posté de moi, je ne suis forcé de le faire)

c'est là qu'on voit la tessiture
toi, tu la choisis dans une autre tonalité


un do3 aussi joli soit-il dans une vocalise, si faut la sortir de façon gueulée, la tonalité nous convient pas
une chanson doit être posée et pour sortir la note, il n'y a pas besoin de modifier le volume

zapatouh

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quand après avoir posté un chanteur comme Ivan Rebroff avec le talent qu'il a et les prouesses qu'il est en mesure de faire....avec le coffre...tu le dis toi-même avec la chanson "evening bell" qu'il a énormément de souffle....le voir basculer en voix de tête sur un si2....il y a longtemps que j'ai cessé de prêter attention à un type qui se veut posséder la parole de vérité sans jamais avoir posté une chanson ou une vocalise autour d'un mi1

ce n'est pas parce que l'on produit un fa3 à pleine voix que l'on est automatiquement un baryton-basse....il faut être à l'aise dans les graves


quand je vois ses interventions alors qu'il est à 100 mille lieux d'avoir le talent d'ivan rebroff....nous tous réunis ne suffit pas égaler un artiste complet comme lui.....jouer les érudits, cela me fait marrer.....j'ai presque l'impression qu'il va bientot nous dire qu'il ne soutient pas sa voix pour pas pour monter haut en voix de poitrine....
j'ai l'impression de lire un type qui te raconte qu'avec des jambes plus entrainés tu pourrais courir le 100 m en 8 secondes quand Usain Bolt pourtant champion du monde à plusieurs reprises n'y parvient pas

à la différence de Dassin, on sait jusqu'où descend ivan rebroff et jusqu'où il monte.....avec toute sa capacité, il bascule avant l'ut 3, le reste n'a pas de réel poids.....il peut continuer à dire ce qu'il veut...les faits sont là

moi qui cherchais à savoir jusqu'où descend toto cutugno
la réponse je l'ai trouvé sur "et sur tu n'existais pas"
il descend jusqu'au fa1 dièse

je trouve quand même curieux pour quelqu'un qui soutient sa voix que tu ne puisses pas aller jusqu'au sol3 ou un la3 comme lui


je n'ai toujours pas entendu de progrès aussi bien dans les aigus (puisque je t'ai connu en me sortant un fa3 et encore "et faire s'unir nos voix" était faux la dernière fois) et rien entendu sur les graves (je parle des graves baryton-basse sur une chanson ou des vocalises. pas la chanson "te jeter des fleurs". si un ténor comme pagny la chante, c'est que tout le monde peut les sortir ces notes jusqu'au si2)

si je suis mauvaise foi, poste la chanson "chanter"
les gens jugeront par eux-mêmes

zapatouh

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"et faire s'unir nos voix " ?


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