Concours d'impro du mois de juillet 2012

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mikaka75

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merci pour ces indications, mec. Je vais tester tout ça wink

manue22

God of Partoch
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fabker
fabker a écrit :
Pour la 1ère partie c'est un : I VI IV V que l'on peut voir comme un I VI II V effectivement.
le IV étant une substitution diatonique du II....
pour la fin ça fait : I III7 IV II7 IIIb V..... donc tu peux rester en DMaj sauf sur le FaMaj7; là on passe vite fait sur le Dmin .


a rien compris smyleybleu smyleybleu

mikaka75

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C'est parce qu'il faut que tu travailles un peu ton harmonie, manue. Ca a l'air indigeste comme ça mais en fait c'est pas très compliqué. Quand fab parle de I VI IV V, il parle en fait de marche harmonique, ou de cadence. Chaque numéro correspond à un degré, et chaque degré à un accord de la gamme harmonisée. Prends par exemple ta gamme de DO majeur (do, ré, mi, fa, etc...). Do correspond à I, ré à II, Mi à III et ainsi de suite. La gamme de do majeur harmonisée donne Do maj7(I), Ré min7 (II), etc, etc...
Ainsi, I VI IV V en do majeur te donnerait : Do maj7, La min7, Fa maj7 et Sol 7
Pour le bt de jouv', il suffit de tout transposer en Ré majeur (c'est à dire que Ré=I, Mi=II, et ainsi de suite)
Tu vois où je veux en venir ou c'est toujours du chinois pour toi ?
Tu dois aussi te demander à quoi ça sert, j'imagine.
Bah c'est simple : pour chaque accord, tu as un arpège correspondant (Do maj 7 = do/mi/sol/si)qui te donne ce qu'on appelle les notes "réelles" de l'accord qu'on jouera de préférence sur les temps forts (1 et 3 pour une mesure à 4 temps). Bon, c'est pas aussi simple en réalité et il y a aussi ce qu'on appelle "des notes de passage" et des "appogiatures" mais, pur l'instant, tu t'en fous. Le but est de jouer les notes réelles de chaque accord au bon moment pour "suivre l'harmonie du morceau". Les cadences te permettent de te créer des phrases que tu n'aura qu'à "décaler" en fonction de la tonalité du morceau. Par exemple, je me créé une phrase sur un I VI IV V en do majeur en suivant le principe de note réelles dont je t'ai parlé. Je n'aurai qu'à la décaler de deux cases vers le bas du manche de ma gratte pour la faire sonner sur le BT de Jouv'. Tu vois ce que je veux dire ?
Dans l'idéal, le mieux serait que tu t'achètes un bouquin sur l'harmonie, de préférence pour débutant pour commencer. C'est un peu prise de tête au départ mais ça devient vite délire. Un bon exercice est aussi de "chanter" la gamme sur laquelle tu veux improviser avant de t'attaquer à un playback, et, a fortiori, de chanter tes idées avant de les jouer à la gratte (et même pendant d'ailleurs).
Voilà, j'espère que mes conseils te seront utiles manue wink

manue22

God of Partoch
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merci pour ses explications wink
je vais relire ça a tete reposer mais si j'ai bien compris,faut déja connaitre les accords de 7eme icon_redface

et surement voir avec mon prof pour qu'on attaque ce sujet.....je crois que j'ai pas fini dans ch.er icon_redface

manue22

God of Partoch
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encore un BUGGGG au niveau des votes hammer hammer hammer

c'est la 4eme presta ou mon vote n'est pas pris en compte hum hum
par contre pour le comm y a pas de souci.....

je suis devenu un 1/2 troll_1 ou quoi ??????

icon_cry icon_cry icon_cry

gutenber

God of Partoch
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mikaka75
mikaka75 a écrit :
C'est parce qu'il faut que tu travailles un peu ton harmonie, manue. Ca a l'air indigeste comme ça mais en fait c'est pas très compliqué. Quand fab parle de I VI IV V, il parle en fait de marche harmonique, ou de cadence. Chaque numéro correspond à un degré, et chaque degré à un accord de la gamme harmonisée. Prends par exemple ta gamme de DO majeur (do, ré, mi, fa, etc...). Do correspond à I, ré à II, Mi à III et ainsi de suite. La gamme de do majeur harmonisée donne Do maj7(I), Ré min7 (II), etc, etc...
Ainsi, I VI IV V en do majeur te donnerait : Do maj7, La min7, Fa maj7 et Sol 7
Pour le bt de jouv', il suffit de tout transposer en Ré majeur (c'est à dire que Ré=I, Mi=II, et ainsi de suite)
Tu vois où je veux en venir ou c'est toujours du chinois pour toi ?
Tu dois aussi te demander à quoi ça sert, j'imagine.
Bah c'est simple : pour chaque accord, tu as un arpège correspondant (Do maj 7 = do/mi/sol/si)qui te donne ce qu'on appelle les notes "réelles" de l'accord qu'on jouera de préférence sur les temps forts (1 et 3 pour une mesure à 4 temps). Bon, c'est pas aussi simple en réalité et il y a aussi ce qu'on appelle "des notes de passage" et des "appogiatures" mais, pur l'instant, tu t'en fous. Le but est de jouer les notes réelles de chaque accord au bon moment pour "suivre l'harmonie du morceau". Les cadences te permettent de te créer des phrases que tu n'aura qu'à "décaler" en fonction de la tonalité du morceau. Par exemple, je me créé une phrase sur un I VI IV V en do majeur en suivant le principe de note réelles dont je t'ai parlé. Je n'aurai qu'à la décaler de deux cases vers le bas du manche de ma gratte pour la faire sonner sur le BT de Jouv'. Tu vois ce que je veux dire ?
Dans l'idéal, le mieux serait que tu t'achètes un bouquin sur l'harmonie, de préférence pour débutant pour commencer. C'est un peu prise de tête au départ mais ça devient vite délire. Un bon exercice est aussi de "chanter" la gamme sur laquelle tu veux improviser avant de t'attaquer à un playback, et, a fortiori, de chanter tes idées avant de les jouer à la gratte (et même pendant d'ailleurs).
Voilà, j'espère que mes conseils te seront utiles manue wink

Oui la la, comme tu dis c'est la prise de tête......je confirme, j 'ai jamais rien pigé à tout ça, pourtant quand tu explique ça a l'air sympa. Bon là faut pas déconner, je suis sur les bords du golfe du Morbihan et ça fait mal à la tête mais ã mon retour je vais essayer de comprendre, ça peut m'aider. Bon, je retourne me baigner....ben oui, contrairement à ce que j'entend, il fait beau ici...bye bye

J-C
"La musique n'a pas de frontières : on la ressent plus qu'on ne la comprend."
chipie.foxtrot

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 Citation :
Bon, je retourne me baigner....ben oui, contrairement à ce que j'entend, il fait beau ici...bye bye


profites-en bien sifflote icon_cheesygrin

fabker

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manue22
manue22 a écrit :
merci pour ses explications wink
je vais relire ça a tete reposer mais si j'ai bien compris,faut déja connaitre les accords de 7eme icon_redface

et surement voir avec mon prof pour qu'on attaque ce sujet.....je crois que j'ai pas fini dans ch.er icon_redface


ça peut également te permettre d'identifier et de regrouper les accords d'une même tonalité
afin d'utiliser la penta qui correspond .

la base "de chez base" c'est d'apprendre l'harmonisation de la gamme Majeur par cœur .
sans les 7eme pour commencer si ça te parait trop jazz ou trop compliqué wink

aprés ça devient de plus en plus intéressant :)

manue22

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je sent qu'il va falloir que j'apprene les notes sur le manche icon_redface

mikaka75

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manue22
manue22 a écrit :
je sent qu'il va falloir que j'apprene les notes sur le manche icon_redface


C'est sûr que ce serait un gros plus.


fabker
fabker a écrit :
la base "de chez base" c'est d'apprendre l'harmonisation de la gamme Majeur par cœur .
sans les 7eme pour commencer si ça te parait trop jazz ou trop compliqué


Ouais, tout à fait d'accord. Commencer déjà à les apprendre de façon purement théorique (sans instrument) peut dépanner au début.

manue22

God of Partoch
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je crois (enfin je suis sur) que j'ai déja eu un cours sur cette partie............mais je crois (enfin je suis sur aussi) que j'ai effleuré la page icon_cheesygrin icon_cheesygrin icon_cheesygrin

mikaka75

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Et ça y est ! A peine arrivé, à peine servi : un troll très sympathique du nom de babouche vient de me coller la suprême note de 1/5.
Une petite excursion punitive intéresse quelqu'un ? violent2

manue22

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mikaka75
mikaka75 a écrit :
Et ça y est ! A peine arrivé, à peine servi : un troll très sympathique du nom de babouche vient de me coller la suprême note de 1/5.
Une petite excursion punitive intéresse quelqu'un ? violent2

comment qu'on fait bump bump bump

mikaka75

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aaah si je savais...
Mais bon, les notes on s'en fout au final. Ce qui compte, ce sont les commentaires.

manue22

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mikaka75
mikaka75 a écrit :
aaah si je savais...
Mais bon, les notes on s'en fout au final. Ce qui compte, ce sont les commentaires.


t'as raison icon_cheesygrin

ps:t'inquiete pas.....ça avance dans le bon sens wink




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