Conférence de Copenhague 2009

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FILTRES DE LA RECHERCHE

ben moi je ne l'ai toujours pas vu à part des extraits.


 Citation :
Les solutions ? Celles qui sont à notre niveau, on les connait toutes, pourtant, on ne les appliquent pas, je ne sais toujours pas pourquoi, et j'arrive meme pas à comprendre pourquoi


ben oui j18 ! la pression des lobies phytosanitaires est la plus forte , une véritable dictature!
http://www.bastamag.net/article987.html

et leurs complices , charger de nous laver le cerveau: http://www.terra-economica.info/Pesticides-et-sante-le-rapport-qui,10026.html

plus le clientélisme de nos dirigeants...
quand on voit se qu'est devenu le grenelle de l'environnement ! smyleybleu
On devait soit disant la France , premier utilisateur ,réduire l'emploi des pesticides de moitié et ben ça aussi ça va tomber à l'eau ( c'est le cas de le dire...)
http://www.liberation.fr/terre/0101623134-les-defenseurs-du-grenelle-de-l-enviro...

bref c'est pas gagné!
icon_redface

j18

Slt Papysnif !
Bien tes liens !!
D'ailleurs : http://www.bastamag.net/article477.html

Voilà tout à fait le thème du film (qui est en fait un documentaire).. Le monopole ou quasi-monopole de l'alimentaire à l'échelle de la planète par.... 5 sociétés agro-alimentaire.

La petite graine de tomate naturelle que mettait nos grands parents dans leur jardin n'existe quasiment plus, et pire, elle est interdite ! hum
On apprend que 99,5% des semences de tomates sont soit ogm, soit "hybrides F1". (si si, regardez le petit sachet que vous avez ou allez acheter, meme par simple curiosité..)
Les "hybrides F1" sont génétiquement sélectionnées (pas modifiées) pour dégénérer une ou deux graines maxi après la 1ère culture. Donc on va en acheter d'autres..

Pour les autres légumes, courgettes, concombres, carottes, choux,etc.., c'est 100% !! Et je rappelle qu'il est interdit d'en vendre d'autres, ou meme de les cultiver en france!!!!!

Les agriculteurs se sont fait prendre à ce petit jeu depuis une cinquantaine d'années maintenant et on voit ou ça les mènent, dans le monde entier, et nous avec ... .

Je vous propose un petit quizz icon_cheesygrin , essayez donc de le faire et je vous donnerez les réponses dans 2 - 3 jours :

- Combien d'habitants en Ile de france ?
- Combien de maraichers proches pour nourrir cette population ?
- Combien de temps peut on tenir si tous les approvisionnements s'arretent net pour nourrir l'ile de france ? (en clair, combien de jours/semaines de stock pour nourrir l'IDF ?),
- meme question, mais pour la france entière ?
- le pays le plus riche en variétés de pomme (fruit) il y a 70 ans ?
- et avec combien de variété de pomme ?
- Aujourd'hui, combien de variété de pommes en vente dans ce meme pays ?
- Le maïs est une plante très gourmande, mais en quoi ?
- de quelle matière 1ère proviennent directement ou indirectement les herbicides, pesticides, et bôôôcoup de produits phytosanitaires en tous genres, etc..?

Voilà, ça suffit, réponses bientot..

PS : Essayez de jouer le jeu svp, sans tricher, de façon spontanée, pourquoi pas en éditant les question wink (v'là que j'me prend pour julienlepersmoi icon_cheesygrin )

chipie.foxtrot

God of Partoch
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eh oui,pour les graines je l'avais constaté ! mon persil est dégénéré
au bout de 3 générations!c'est lamentable!
pour le quizz j'attends tes réponses,les chiffres doivent être assez
bizarres!


pour en revenir au réchauffement de la planète,voici une petite farce ,
mais non !on nous prend pas pour des c*ns !
http://www.youtube.com/watch?v=S8h6QuAjrpk

j18

Slt Chip wink
Oui, bien ta petite farce, je l'ai mise déjà depuis longtemps sur partoch' (meme que ça avait agacé, à juste titre, Wola icon_cheesygrin ), mais je ne la retrouve plus !?? Je croyais que c'était sur ce topic pourtant ?.. sad
Peu importe, l'essentiel est de voir à quel point ceux qui sont en place sont prets à tout pour y rester, (y compris charger de glace des avions au pole nord pour l'amener vers les pays en fournaise !??? hum smyleybleu ), et les autres à tout pour y acceder... smyleybleu

Bon devant tant de participants, j'abdique.. :


- Combien d'habitants en Ile de france ?
----> 12 millions

- Combien de maraichers proches pour nourrir cette population ?
----> 150 ! (la majorité produit pour ~70 à 100 familles...)

- Combien de temps peut on tenir si tous les approvisionnements s'arretent net pour nourrir l'ile de france ? (en clair, combien de jours/semaines de stock pour nourrir l'IDF ?),
----> 3 jours ! (qu'est ce qui se passe le jour ou il n'y a plus de gas oil ?/pétrole ? ou que les camions s'arretent ?)

- meme question, mais pour la france entière ?
-----> 20 jours de stock de bouffe pour la france entière..

- le pays le plus riche en variétés de pomme (fruit) il y a 70 ans ?
-----> La france

- et avec combien de variété de pomme ?
-----> + de 200 !

- Aujourd'hui, combien de variété de pommes en production/vente dans ce meme pays ?
----> 5 !!!! (oui, c'est les progrès de l'agro-alimentaire..icon_cheesygrin )

- Le maïs est une plante très gourmande, mais en quoi ?
----> en eau, c'est un vrai gouffre.., mais ce qui est interessant là dedans, c'est que les industries agros alimentaires ont trouvé la solution miracle icon_cheesygrin, en inventant le mais transgénique (ogm), ils ont créé une variété de maïs qui n'a pas besoin de toute cette eau (maintenant qu'il n'y en a plus...)! Formidable non ? icon_cheesygrin Sauf qu'ils oublient de nous dire que le maïs cultivé par tous les paysans du monde aujourd'hui est un maïs hybride, créé par eux il y a une bonne cinquantaine d'années, pour remplacer le maïs "naturel" qui lui, résistait à la sécheresse de façon naturelle !!! hum bravo (euuhhh, on nous prendrai pas pour des c*ns là un pt'it peu ?)

- de quelle matière 1ère proviennent directement ou indirectement les herbicides, pesticides, et bôôôcoup de produits phytosanitaires en tous genres, engrais, etc..?
----> du pétrole icon_cheesygrin Heureusement, on sait que ça ne pollue pas, (c'est quand meme le minimum pour de la bouffe nan ?), et qu'il y a du stock de pétrole pour trèèès longtemps encore ! icon_cheesygrin

Bon je m'arrete là, en rappelant que tout autre semence autre que celle qui figure sur "le cahier des semences" est interdite.. Ce fameux cahier est signé par les ministres concernés, et écrit par les industries agros-alimentaires.. On en est donc à ne pas avoir le droit de planter ses carottes avec des graines naturelles dans son jardin, etc.. Idem pour les agriculteurs..
Quelle qualité de nourriture pour la planète , super !
Sans parler du fait que leur mode de culture (imposé aux agriculteurs depuis + de 50 ans) détruit les sols : http://www.koreus.com/video/alerte-babylone.html , pollue et ponctionne de façon bientot terrible l'eau !

Tout cela pourrait avoir sa place dans le topic relatif à nos libertés non ?

chipie.foxtrot

God of Partoch
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oui,je savais à peu près tout ça !

mais pour les pommes je suis assez surprise ...il me semblait que l'on trouvait plus de
5 variétés de pommes ...sur nos foires aux pommes!
assez surprise aussi du nombre de maraichers en Ile de France...

et tout ça n'est vraiment qu'une affaire de business ,c'est vraiment triste!

je me marre avec certaines énergies dites "vertes" lorsqu'on sait que les panneaux
solaires contiennent des métaux lourds (qu'on ne les recycle pas)et qu'il en faut
une quantité assez faramineuse pour une production digne de ce nom!

le marché de l'éolienne....belles bévues aussi...

quant à l'eau,c'est je pense le bien le plus précieux ,j'ai appris très jeune à y
faire attention !

un ami me dit ceci:


 Citation :
Au passage , je suis d'accord pour qu'on colle une taxe carbone à l'hélico de Hulot.
Personnellement , à titre préventif , je me nourris exclusivement de cassoulet :
- pour manifester bruyament contre cette taxe.
- avoir une raison de plus de la payer.
- empêcher aux gens de dire qu'ils ne peuvent pas me sentir


je confirme en tant que jardinier amateur , difficile de réutiliser les semences courantes!
j'essaye au maximum de me procurer des variétées anciennes que l'on trouve plus facilement en plans, pas loin de chez moi il existe "terre vivante " une mine d'info pour les jardiniers bio.
http://www.lesechos.fr/info/france/4835534-les-deux-scenarios-de-la-fin-de-l-eur...

pour les jardiniers les semences , on arrive encore à s'en procurer:

http://www.kokopelli.asso.fr/
http://www.intelligenceverte.org/graines-bio.asp

mais bientôt ça sera aussi underground que le cannabis! icon_cheesygrin

oui chipie tu as sans doute vu aussi le reportage d'envoyé spécial sur les energies vertes , pas trop au point... en plus on a encore une fois absolument pas anticipé , du coup aucun installateur formés peu ou pas de materiel fabriqué en France évidement et c'est un peu du n'importe quoi!
pour l'éolien il existait une boite à Toulouse qui fabriquait des pales d'éolienne et qui a du fermer...
par contre les chinois ont compris avant nous et eux fabriquent des panneaux solaires !

ce qui me désole le plus , c'est que j'habite une région très ensoleillée en moyenne ( heu! aujourd'hui ... là c'est pas trop le cas violent2 ) et assez ventée ( mistral oblige ) bref un paradis pour le renouvelable alors que les installations restent anecdotiques pour l'instant.



 Citation :
CitationAu passage , je suis d'accord pour qu'on colle une taxe carbone à l'hélico de Hulot.
Personnellement , à titre préventif , je me nourris exclusivement de cassoulet :
- pour manifester bruyament contre cette taxe.
- avoir une raison de plus de la payer.
- empêcher aux gens de dire qu'ils ne peuvent pas me sentir
icon_cheesygrin
surtout que là il sagit du methane c'est 4 fois pire que le carbone en effet de serre !
bientôt ils nous installerons des capteurs bien plaçés pour contrôler nos emissions ! icon_cheesygrin

j18

Bjour !
Oui Chip, les chiffres sont étonnants... (détonnants ?)

Bien tes liens Papysnif ! wink L'association "kokopelli" est assez excellente, plusieurs intervenants dans le film de Coline font partie de cette assoce wink

Un autre intervenant dans le film, Claude Bourguignon, ingénieur agronome, le dernier en france a avoir eu son diplome sur l'étude micro-biologique du sol en 1986, oui, le diplome n'existe plus.. smyleybleu
Ici, il fait une conférence, c'est trèèèès interessant, on apprend énormément :
http://video.google.com/videoplay?docid=-2909489196349752965#
- édifiant non ?

Edit :

Encore des explications sur les ogm : http://video.google.com/videoplay?docid=-2909489196349752965#docid=-875413616197...

chipie.foxtrot

God of Partoch
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ah papy ,c'est bien de rappeler l'association Kokopelli à mon bon
souvenir,j'avais zappé!

par contre il va falloir que je me renseigne à trouver les semences
en question dans mon coin!

coucou J18,je suis en train de charger ton lien et j écoute!

j18

coucou Chip icon_cheesygrin

Pour les semences, j'ai demandé au père d'un copain qui a tjrs fait son jardin, (il a 73ans), peut etre en aura t'il, lui.. ? icon_redface

Sinon, justement, kokopelli ! wink

Sinon, pas loin de chez moi, un chateau a conservé pleins pleins de variétés de tomates "rustiques",légumes anciens.. Je vais me renseigner là aussi, mais j'ai déjà acheté mes plans de courgettes, concombres et qques tomates.. icon_redface
Mais c'est la dernière fois, j'entre en résistance intégrale smile_cool

chipie.foxtrot

God of Partoch
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oui! c'est important !bien sur qu'il faut organiser la résistance!

je suis en train d'écouter les chiffres cités par le Sieur Bourguignon!
ça m'effondre ! sad

j18

Oui, y a de quoi... Mais certaines infos sont rassurantes :

Malgré qu'on a défoncé, pollué et tué une immense partie des sols (voui, le sol est vivant) depuis bien longtemps, la nature est généreuse, car on peut lui redonner vie, avec un peu de temps.. (c'est bien expliqué dans le film de Coline icon_cheesygrin ). Le tout est de ne pas recommencer les memes c*nneries, et donc, pratiquer une agriculture intelligente, qui respecte tout et tout le monde, qui a besoin de beaucoup de main d'oeuvre (tiens, .., moins de chomage ? excellente qualité de nourriture ? respect total de l'environnement ?...) et avec laquelle on PEUT nourrir la planète entière !
Simplement, les industries agros alimentaires ne sont pas d'accord, les marchands de tracteurs, etc.. endesaccord1 , d'ou les lobbis sur-puissants, pseudo volonté politique, etc...

chipie.foxtrot

God of Partoch
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très intéressante la conférence,j'écouterai l'autre partie plus tard!
mais c'est bien!

salut,
j'ai pas eu le temps non plus de regarder la conférence en entier , (en plus ça ramait un max ...)
mais en tout cas ça a l'air bien interressant et je finirais de la voir ce soir.
j 18 tu as employé le même mot que j'emploie : RESISTANCE
mais là dessus je suis quand même assez optimiste!( il faut un peu l'être même si c'est pas toujours évident...) il y a une vrai volonté de parlé de biodiversité et pas mal de conservatoires botaniques existent dans un peu toutes les régions en France , pas mal d'assos se bougent aussi , on reparle de plus en plus de variétés anciennes.
même si ça reste le pot de terre contre le pot de fer par rapport aux géants de l'agroalimentaire.( en fait principalement Monsanto )
qques liens pour trouver des semences sur le net :
http://www.pepin-hier.fr/ http://www.pommiers.com/

Il se met aussi en place des réseaux ( de résistants icon_cheesygrin ) d'échange de semences:
http://www.semencespaysannes.org/varietes_anciennes_pomme_terre_conservation_u_5... http://www.forum-tomates.net/viewtopic.php?t=7280
Bon allez il faut y croire n de d !!! icon_cheesygrin

j18

Salut résistants ! icon_cheesygrin

Ce qui est hallucinant, c'est que le labour tue la terre.. Et que tous les agris ou presque font une course à savoir qui aura le plus gros tracteur pour amener la + grosse charue, alors qu'il faudarit faire exactement l'inverse..

Mais on ne risque pas d'etre au courant, les spécialités de micro-biologie du sol n'existent plus dans les facs en france depuis 1986 ! icon_cheesygrin Genre, on n'en n'a pas besoin, l'industrie agro-alimentaire s'occupe de tout via ses filiales, ses commerciaux, et tout leur réseaux... smile_cool.. smyleybleu

Le dernier diplomé de cette spécialité est Claude Bourguignon, que l'on voit donné cette conférence ôôô combien importante, et aussi sur le lien que nous a donné Chipie.. C'est le meme bonhomme qui nous apprend pas mal de choses dans le film que je suis allé voir.. (avec sa femme Lydie, qui est elle aussi spécialisée dans l'étude des sols.)
( D'ailleurs, tous les autres intervenants du film sont aussi ingénieurs agronomes ou membres d'assoces qui luttent contre ces mensonges qu'on nous fait gober depuis tant d'années, et qui n'ont qu'un seul but : faire du fric, peu importe si on détruit les sols, l'eau, la terre, l'air et in-finé, l'homme. smyleybleu ).

---> Merci pour les liens Papysnif ! wink
(d'ailleurs tu fais un petit jardin ? qu'est ce que tu dirai de créer un topic genre, "le jardin de partoch'" ? icon_redface ).


 Citation :
Bon allez il faut y croire n de d !!!

Personnellement, ça fait bien longtemps que je n'y crois plus, j'ai arreté de rever très jeune..
Le président a déclaré la guerre au nihilisme, je suis très directement concerné, mais ça n'empeche pas de vivre ! icon_cheesygrin bump

 Citation :
Citation
Bon allez il faut y croire n de d !!!

Personnellement, ça fait bien longtemps que je n'y crois plus, j'ai arreté de rever très jeune..
Le président a déclaré la guerre au nihilisme, je suis très directement concerné, mais ça n'empeche pas de vivre !


Salut compagnon J18 ! 'ça sonne resistant ça ?!icon_cheesygrin

OKDAC pour un topic jardin ! il y a des idées à échanger et c'est plein de musique un jardin!
oui je ne parlais pas de reve ( ça fait un bail aussi ... )
mais de la vie qui continue , et qui continuera après nous ! chanteur




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