gibson ou epiphone?

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wrz

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Si 2000€ pour une LP Std me font tiquer, les 2800€ pour une suprême passent mieux.

Le seul hic c’est que mon budget guitare n’est pas à cette hauteur.

Vends Boss MT-2 : 45€
berzin

God of Partoch
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Tu peux trouver une Standard à 1800 chez DV. Ca fait quand même 200 euros de moins, même si je préférerais une R8 d'occaz à une guitare à trous.

wrz

Pilier de Forum
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Mon gros achat guitare je l’ai fait cet été donc pour le prochain du même calibre il va falloir que j’attende un peu.

D’ailleurs pour en revenir au sujet, je me demande si pour patienter (un ou deux ans quand même !) je ne vais pas prendre une LP Std Epiphone. A moins de 400€ comme elle l’est aujourd’hui ça fait réfléchir.

Et puis après pour compléter, je pourrais commander au père Noël un couple de SH1/SH4.

Ca serait pour jouer en disto.

Voilà, voilà…

Je pense que je vais arbitrer d’ici fin septembre…

Vends Boss MT-2 : 45€
syle

God of Partoch
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baséli a écrit :
Pour en revenir au sujet, je pense qu'à moins d'être Crésus, il faut acheter dans la gamme moyenne d'une marque, que ce soit pour les guitares ou autre chose. Je vais vous parler des voitures pour essayer de dépassionner le débat (et sur un forum voiture, je parlerais des guitares...)

Prenez un constructeur moyenne gamme comme Renault. SI vous voulez acheter un modèle haut de gamme, vous n'aurez qu'une Renault, faite par les mêmes usines avec les mêmes techniques et les mêmes personnes que les modèles moyenne gamme. On vous aura simplement fourgué des options dont vous n'avez que faire, un gros moteur V6 de vieille conception, la tenue de route ne sera plus adaptée au moteur, qui sera trop lourd sur l'avant et trop puissant: les roues patineront et il y aura plus de sous virage... et vous l'aurez presque payée le prix d'une Mercedes.

Prenez un constructeur haut de gamme comme Mercedes. Achetez le modèle le moins cher. Qu'est ce que vous aurez? Un truc marqué Mercedes, mais avec un moteur indigent pour le poids de la voiture. L'équipement aura été réduit au minimum pour faire diminuer le prix. Tout ce qui peut être gratté pour diminuer le prix l'aura été. Et finalement, vous auriez eu mieux chez Renault pour le prix.

Donc pour le choix entre une Epiphone haut de gamme et une Gibson bas de gamme, je réponds "ni l'un ni l'autre". Assumez, et prenez le niveau de gamme sur lequel se positionne la marque en priorité.



Ce raisonnement serait en tous points excellents s'il n'était hélas archifaux...
Deux exemples concrets :
- La Gibson Melody Maker coûte moins de 400 €, et c'est une très bonne guitare. Idem pour la Flyin' V Faded que j'ai essayée récemment, et qui douille moins de 700 €. Bref, t'en as très largement pour tes sous.
Après, si tu prends une Les Paul R9, t'en as aussi pour tes sous, mais le procédé de fabrication est radicalement différent.
Rien à voir avec une chaîne de montage de bagnoles.
- Prenons maintenant le haut de gamme d'Epiphone... La Casino John Lennon...
C'est une guitare fabuleuse, qui douille 2200 € chez Thotho, et qui n'est évidemment pas produite dans la même usine (ni dans le même pays) que le gros de la production Epiphone...

Bref, on se retrouve avec un excellent bas de gamme chez Gibson, et un excellent haut de gamme chez Epiphone...

Alors ça marche peut-être pour les bagnoles, mais moins bien pour les guitares...


manu75006
manu75006 a écrit :

Prenons le cas de ta SG. matériaux de meilleur qualité, fabrication par des ricains au lieu de chinois... tout ca ok. mais après tu paies 200 ou 300 euros en plus uniquement car c'est marqué GIBSON dessus. Ca c'est un fait! bah je trouve que c'est trop juste pour le nom.


Mais absolument pas !!!
Ma SG, j'ai mis plusieurs mois avant de la choisir.
J'ai essayé tout ce que j'ai pu trouver qui ressemble de près ou de loin à une SG, j'ai écumé les magasins, rendu des visites aux potes, pour essayer du Tokai, du Greco, du Edwards, et même jusqu'à des (détestables) ESP Viper.
J'ai opté pour la SG Standard, au bout du compte, parce-que c'est elle qui me bottait... j'étais enchanté du rapport qualité / prix.
Si j'avais eu le sentiment de payer 300 € pour la marque par rapport à la concurrence, je l'aurais pas achetée, tout simplement...
Je suis tellement pas influencé par les marques que ma guitare la plus coûteuse est une Washburn... marque pas franchement reconnue par chez nous, surtout niveau hauts de gamme...

Tu rappelles constamment que chez Gibson on paye cher la marque, mais j'attends encore des arguments.
Je t'ai posé une question tout à fait concrète dans un autre post, et tu ne m'as pas répondu. Donc, je te la repose : sachant que l'on trouve actuellement la SG Standard pour moins de 1000 €, que me proposes-tu de mieux pour un registre et un tarif comparables ?


goumpo
goumpo a écrit :
non mais lorsque tu as eu une bonne gibson entre les mains tu ne raisonnes plus pareil... wink

Dixit le mec qui a quotidiennement la meilleure Gibson au monde entre les mains... icon_cheesygrin wink

A vendre : rack chorus/flanger analogique Roland SBF-325 --> 320 €
Baston ? http://the-syle.labrute.com
[couleur='blue']Joueurs de Croquemonster : création de syndicat partochard --> MP [/couleur
goumpo
goumpo a écrit :
non mais lorsque tu as eu une bonne gibson entre les mains tu ne raisonnes plus pareil... wink


Là je te rejoins complètement, j'ai essayé une SJ-200 gibson il y a peu, aujourd'hui sa ne me dérangerait pas de mettre 2800€ dans une pelle de ce calibre

[HS/on] tu as vendus tes micros fender 57/62 Syle? Parce que je suis toujours aussi interessé icon_cheesygrin [HS/off]

london calling

God of Partoch
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rockeur'60 a écrit :

goumpo
goumpo a écrit :
non mais lorsque tu as eu une bonne gibson entre les mains tu ne raisonnes plus pareil... wink


Là je te rejoins complètement, j'ai essayé une SJ-200 gibson il y a peu, aujourd'hui sa ne me dérangerait pas de mettre 2800€ dans une pelle de ce calibre

[HS/on] tu as vendus tes micros fender 57/62 Syle? Parce que je suis toujours aussi interessé icon_cheesygrin [HS/off]


facile de dire ca quand on a un budget qui en fait le quart icon_cheesygrin

et sinon je ne suis pas d'accord ...ce n'est pas payer 500 euros de plus parce que c'est marqué gibson dessus pour la même qualité que je sentirais un meilleur son...

syle

God of Partoch
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Mais où t'as vu que tu payais 500 € de plus parce-qu'il y a marqué Gibson ???
Ca devient limite lourdingue...
Essayes-en, des Gibson. essayes d'autres grattes... plein... fais de comparaisons. Et après, tu viendras nous en reparler.
Sérieux, t'as déjà joué une J200, avant de venir dire que sur son tarif, 500 € ne sont consacrés qu'à payer le logo Gibson ?

A vendre : rack chorus/flanger analogique Roland SBF-325 --> 320 €
Baston ? http://the-syle.labrute.com
[couleur='blue']Joueurs de Croquemonster : création de syndicat partochard --> MP [/couleur
syle
syle a écrit :
[quote='baséli']
Alors ça marche peut-être pour les bagnoles, mais moins bien pour les guitares...


Arguments valables!

Mais un peu biaisés, sachant que Epiphone et Gibson sont légèrement consanguins... un peu comme si on faisait le raisonnement entre Renault et Logan. Dans le cas général, les marques ont un positionnement, et en tant que consommateur, il vaut mieux s'y tenir. Y compris pour la revente...

J'ai fait exprès de parler de voitures pour mieux expliquer mon point de vue. Tu as trouvé des contre exemples, très bien. Il y a aussi des cas où ce raisonnement n'est pas faux, mais idiot. Par exemple entre Nikon et Canon pour les appareils photos. Mais là, c'est parce que ces marques n'ont pas de positionnement particulier.

syle

God of Partoch
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Disons que j'ai pris des exemples chez Gibson et Epiphone parce-qu'il est question de Gibson et Epiphone dans ce topic.
Après, les fait est que d'autres marques ont des positionnements plus clairs (et une gamme moins large, ça va avec).
Cela dit, c'est de moins en moins vrai car les fabricants réputés, pour ratisser plus large sur les parts de marché, pont de plus en plus tendance à produire une gamme d'instruments "low cost" en Asie.
On retrouve par exemple ça chez PRS ou Gretsch, qui étaient jusqu'à présent des marques orientées haut / très haut de gamme...

A vendre : rack chorus/flanger analogique Roland SBF-325 --> 320 €
Baston ? http://the-syle.labrute.com
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wrz

Pilier de Forum
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Attends, personne ne t'a traité d'idiot. On n'est pas sur un forum de bagnole ici icon_cheesygrin

Ceci dit ton exemple avec Mercedes et Renault est excellent. Mais la différence avec les guitares c'est que les grandes marques balayent large et que le positionnement n'est pas dû au savoir faire mais uniquement au marketing. Fender ou Gibson ne peuvent pas descendre trop bas en gamme sous peine de perdre de leur prestige.

Vends Boss MT-2 : 45€
london calling

God of Partoch
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syle
syle a écrit :
Mais où t'as vu que tu payais 500 € de plus parce-qu'il y a marqué Gibson ???
Ca devient limite lourdingue...
Essayes-en, des Gibson. essayes d'autres grattes... plein... fais de comparaisons. Et après, tu viendras nous en reparler.
Sérieux, t'as déjà joué une J200, avant de venir dire que sur son tarif, 500 € ne sont consacrés qu'à payer le logo Gibson ?


500 c'est pour exagéré ...sinon j'ai testé une folk fender et une elypse ...la fender coutais 240 la elypse 130 je peux affirmé que l'elypse sonnait aussi bien voir mieu ...

wrz
wrz a écrit :
Attends, personne ne t'a traité d'idiot.


Bien sûr! J'ai simplement dit que dans certains cas (la photo), mon raisonnement devenait idiot. On a donc toute la gradation: bon pour les voitures, moyen pour les guitares, et idiot pour les appareils photo.

C'est donc un principe de comportement d'achat, à adapter au comportement des marques aussi.

allmann

Sous Dieu du Forum
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london calling
london calling a écrit :

syle
syle a écrit :
Mais où t'as vu que tu payais 500 € de plus parce-qu'il y a marqué Gibson ???
Ca devient limite lourdingue...
Essayes-en, des Gibson. essayes d'autres grattes... plein... fais de comparaisons. Et après, tu viendras nous en reparler.
Sérieux, t'as déjà joué une J200, avant de venir dire que sur son tarif, 500 € ne sont consacrés qu'à payer le logo Gibson ?


500 c'est pour exagéré ...sinon j'ai testé une folk fender et une elypse ...la fender coutais 240 la elypse 130 je peux affirmé que l'elypse sonnait aussi bien voir mieu ...


Les fender acoustique ont tres mauvaise réputation, rien d'étonnant !

Mais la ce n'est pas de ca qu'on parle! endesaccord1

.
london calling

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allmann
allmann a écrit :

london calling
london calling a écrit :

syle
syle a écrit :
Mais où t'as vu que tu payais 500 € de plus parce-qu'il y a marqué Gibson ???
Ca devient limite lourdingue...
Essayes-en, des Gibson. essayes d'autres grattes... plein... fais de comparaisons. Et après, tu viendras nous en reparler.
Sérieux, t'as déjà joué une J200, avant de venir dire que sur son tarif, 500 € ne sont consacrés qu'à payer le logo Gibson ?


500 c'est pour exagéré ...sinon j'ai testé une folk fender et une elypse ...la fender coutais 240 la elypse 130 je peux affirmé que l'elypse sonnait aussi bien voir mieu ...


Les fender acoustique ont tres mauvaise réputation, rien d'étonnant !

Mais la ce n'est pas de ca qu'on parle! endesaccord1



fender squier ....gibson epiphone ... icon_cheesygrin

syle

God of Partoch
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Rien à voir, justement...

Evite quand même de donner des jugements définitifs sur des grattes que tu n'as jamais touchées...

A vendre : rack chorus/flanger analogique Roland SBF-325 --> 320 €
Baston ? http://the-syle.labrute.com
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