quelle musique vous jouez en ce moment?

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jeguil

God of Partoch
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On a hâte d'écouter tout ça ! wink

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syle

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akira1555 a écrit :
Et il me semble que des morceaux à en satu qui ne sonnent pas en sec, ça existe. Et j'ai rien prouvé en disant ça non plus; simplement enfoncé une porte ouverte.

J'ai un point de vue beaucoup moins ayatollesque que mes camarades. icon_cheesygrin
Néanmoins, pour moi, un truc qui ne sonne qu'avec une grosse saturation, c'est en fait un truc qui ne sonne pas, tout simplement.
Et le jouer sans cette grosse disto en révèle toute la faiblesse.
Ce en quoi je rejoins tout à fait ce qu'en disait Richards.

Après, là, il est question de richesse ou de faiblesse dans la composition, et non de qualités de musicien et de goûts.
Je préférerai toujours me faire un ACDC avec un gros crunch granuleux, ou un Metallica avec un saturax bien teigneux, plutôt qu'à l'acoustique ou en son clair.
N'empêche que quand c'est bien écrit, en son clair, ça sonne quand même.

syle
syle a écrit :
J'ai un point de vue beaucoup moins ayatollesque que mes camarades. icon_cheesygrin
Néanmoins, pour moi, un truc qui ne sonne qu'avec une grosse saturation, c'est en fait un truc qui ne sonne pas, tout simplement.
Et le jouer sans cette grosse disto en révèle toute la faiblesse.
Ce en quoi je rejoins tout à fait ce qu'en disait Richards.

Je ne dis pas ça; en tout cas je ne le pense pas comme ça. Je le pense d'une manière que un morceau vise à être écrit pour un support; le support auquel le compositeur pense et pour lequel il compose. Avec par conséquent les outils à disposition dudit support et de l'auteur. Donc que ça sonne mieux d'une certaine manière, avec un certain instrument que d'autres,avec certains outils plus que d'autres.
Par exemple, j'ai du mal à imaginer Gloria de U2 sans la réverb; ça me parait tellement évident que j'ai du mal à le concevoir tant pour moi le morceau est conçu pour cela. Après ça reste bien écrit à la base donc ça sonne; quand c'est mal écrit c'est mal écrit, mais c'est un autre sujet. EDIT: DOnc il ne me parait pas aberrant dans une certaine mesure de dire qu'un morceau "n'est pas fait pour un instrument/support/une certaine manière de le jouer".

syle
syle a écrit :
Après, là, il est question de richesse ou de faiblesse dans la composition, et non de qualités de musicien et de goûts.
Je préférerai toujours me faire un ACDC avec un gros crunch granuleux, ou un Metallica avec un saturax bien teigneux, plutôt qu'à l'acoustique ou en son clair.
N'empêche que quand c'est bien écrit, en son clair, ça sonne quand même.

Voilà, c'est plutôt comme ça que je le conçois.

denis-px

God of Partoch
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la tu mélange l'arrangement et l'orchestration avec la composition.
un morceau peut être totalement revisité c'est même très courant en blues rock et jazz.
même en classique des morceaux concus pour un orchestre reduit a quelques instruments peuvent etre refaits pour un orchestre symphonique au grand complet. dans ce domaine un morceau connu des rockers par sa version saturax le canon de pachelbel en est un trés bon exemple. il est concu pour une toute petite formation je l'ai entendu aussi bien avec un symphonique complet ce qui necessite des réécritures de certaines parties pour adapter à 180 musiciens ou en guitare solo.
il y a même des fois ou revisiter un morceau ne lui nuit pas du tout exemple all along the watxhtower il a une autre degaine par hendrix que dans sa version originale.
ecoute aussi la difference entre credence clearwater et tina turner sur proud mary
quand tu parle de gloria je ne suis pas tout a fait sur que ce ne soir pas une revisite du morceau de van morrisson...

proverbe shaddock : s'il n'y a pas de solution il n'y a pas de problèmes
sakatrapo

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c'est le Van! avec les Them!

syle

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Je parlais plus de la richesse ou la faiblesse (parfois planquée derrière la disto) d'une composition destinée à la guitare.
Donc, il est question à la fois de la composition ET de la façon dont elle est adaptée à l'instrument.
Tu prends Highway to Hell, c'est sûr que c'est pas fait pour du son clair. Sauf que si tu le joues en son clair, t'obtiens quand même quelque chose. C'est simple, mais il y a malgré tout de la matière derrière, donc ça sonne. C'est aussi valable pour des morceaux de Metalloche ou Maiden, pourtant destinés à du gros saturax.
A l'inverse, tu trouves des morceaux ultrasaturés avec rien derrière. Creux. Et là, tu joues ça en son clair, et il ne reste plus rien. C'est mal écrit à la base, mal adapté à l'instrument, pauvre. Et il faut toutes les harmoniques et tout le sustain artificiel d'une grosse distorsion pour en faire quelque chose.
Enfin, ça marche auss avec un son noyé d'effets. Tu parlais de The Edge, Akira. Bon, je prends le risque de ne pas être du tout consensuel, mais pour moi, c'est précisément le prototype du mec qui a écrit et joué des tonnes de parties de guitare creuses qui ne peuvent même pas faire semblant d'exister sans une tonne de delay et autres bidules électroniques. Avec un son dry, il ne reste plus rien.


denis-px
denis-px a écrit :

ecoute aussi la difference entre credence clearwater et tina turner sur proud mary

Et tu donnes l'avantage à qui, pour le coup ?
Parce que pour moi, ce n'est vraiment pas évident de façon objective.
Les deux versions sont différentes.
Personnellement, j'apprécie beaucoup plus la version de Creedence, et je tends à ranger celle de Tina Turner au rang des reprises anecdotiques.
Par contre, au niveau des reprises qui transcendent l'original, la première qui me vient à l'esprit, c'est With a Little Help From My Friends par Joe Cocker.

sakatrapo

God of Partoch
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comme tu m'as bien décrit The Edge! j'ai cru l'entendre dre dre dre... icon_cheesygrin

jeguil

God of Partoch
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The Edge, voici ce que dit Wikipédia :
En tant que guitariste, pianiste et second chanteur avec Bono, à qui il fait l'arrière voix, The Edge est reconnu comme ayant un son artificiel, à savoir l'usage étendu de délais digitaux et nombre de filtres et modulations, et une attention particulière sur la texture et la mélodie .
Ca lui arrive de jouer en acoustique ? Je pose la question, je ne le connais pas assez...

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denis-px

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ben franchement syle pour une fois sur le coup de proud mary je met les deux versions à égalité.
je ne peu pas choisir entre l'originale et celle de tina turner.
les deux ont des qualités enormes et differentes.
puis j'aime beaucoup ce qu'elle mamie tina fait surtout depuis qu'elle c'est debarassée de ce gros boulet d'ike.

sinon pour revenir au sujet de depart quelle musique jouez vous en ce moment ... cette apreme je me suis amusé a reprendre bombtrack de rage agaisnt the machinchose à la contrebasse. exercice interessant pour les didous surtout avec 30 cm de plus de longueur vibrante que sur une de mes basses. d'ailleurs après cet exercice les hammers refaits sur la basse electrique sonnent du feu de dieu sans effort. oui je suis taré de les avoir bossés à la mémère je sais, mes doigts m'en ont dits deux mots. mais c'est pas eux qui commandent c'est moi ! hammer eux leur taf c'est d'obéir hammer naméo

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jeguil

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C'est franchement pas les mêmes. Tina nous la fait en rythme and blues, et l'original c'est du country-rock. Je préfère Tina...
Nous jouons ce morceau encore d'une autre façon !

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Et le chat, tu verras comme la force que donne la contrebasse aux doigts se retrouve avec plaisir sur les autres instruments!

@Denis-px: Auquel cas ledit morceau est adapté à son nouveau support. Il est souvent retouché -plus ou moins en profondeur- pour donne quelque chose sur le nouveau support sur lequel il est joué. Et effectivement je mélange le tout, car je pense qu'il s'agit d'un tout de moins en moins dissociable.

@Syle: Personnellement je pense qu'un travail sur la texture du son reste intéressant même sur une base mélodique/musicale moins riche que d'autres compositions. Par exemple je "supporte" d'écouter du "Ambient" alors que c'est très pauvre musicalement parlant... voir inexistant. EDIT: Pas ma musique de chevet mais je trouve le travail sur la texture du son intéressant.

denis-px

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merci je m'en suis rendu compte ...un jour je vais traverser un manche d'un coup de didous à force icon_cheesygrin
mais depuis queje l'ai ça confirme ce que je pensait deja à force d'avoir bossé sur une electro acc très grande deja comme basse et fretless c'est que le travail à sec sur un truc ou t'en ch*e ça te file une aisance enorme apres sur autre chose de plus aisé.
et que de bosser avec des instruments qui pardonnent pas comme aussi la telecaster aussi qui n'est pas non plus des plus aisées comme rape même si j'adore l'amplitude dynamique qu'elle met une fois que tu reprends des roulettes : boites à bruit corrections etc ça pose nettement le jeu.
je sais que ce que j'ai pu dire precedemment peut paraitre un peu choquant pour certains mais j'ai eu maintes fois la confirmation qu'entre les moments de plaisir savoir se faire un peu suer sur des jeux sans corrections aucunes et même avec des engins pas spécialement aisés c'est un travail rapidement payant.
bosser sur une classique a cordes nylon ça fait pas mal aux doigts par exemple mais ça oblige a poser sa main correctement si on veut passer des accords... on reprends une electrique après on sent de suite qu'on pose mieux.

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jeguil

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denis-px
denis-px a écrit :
bosser sur une classique a cordes nylon ça fait pas mal aux doigts par exemple mais ça oblige a poser sa main correctement si on veut passer des accords... on reprends une electrique après on sent de suite qu'on pose mieux.

C'est toujours ce que j'ai dit depuis que je suis sur ce forum, mais quand ça ne les arrange pas, ils ne veulent pas entendre...
J'ai appris la guitare sur une classique nylon, j'y ai même joué du rock d'ailleurs et quand j'ai essayé une électrique, j'ai cru qu'elle jouait toute seule, sans que je fasse des efforts. Donc j'en ai déduit qu'il valait mieux apprendre sur une guitare un peu dure pour se faire "les doigts". Ensuite on joue plus facilement avec plus de précision !

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et j'essaie même pas de faire comprendre qu'il est de fois plus dur de faire un morceau bien avec trois quatre notes en belles rondes bien tenues à la basse tout le long et quelques beaux silences tout en gardant de l'intensité sur la durée...
une floppée de notes à fond c'est quand je me suis planté et que je plaque le rattrapage par la deco inutile

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