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En même temps, si tu arrives à dire qu'une pelle tout acajou montée avec deux 57/490R sonne étriqué... J'dis rien pour les infâmes Burstbuckers mais quand même.
je ne suis pas un spécialiste Gibson. En essayant ces grattes, je trouve juste qu'elles sont très sur-estimées par rapport à ce qu'elles valent réellement. Sans parler des finitions...
La dernière fois, je parlais justement à un vendeur rue de Douai. Son magasin ne refourgue que des anciennes Fender et Gibson. Un magasin vintage donc. Y'avait pas de clients donc on a pu parler librement et le mec confesse ce que je savais déjà. A savoir que les finitions de ces grattes sont dégueux, que leur prix est abusif et que le son n'est pas toujours au RDV. Pourquoi en vend-il ? Parce que c'est ce qui rapporte le plus. Fender et Gibson sont des valeurs sûres ; ils dominent le marché car ils ont une réputation de longue date qui leur permet d'arnaquer énormément de gens. D'ailleurs la plupart des guitares dites "usinées" sont plus ou moins des arnaques. Il suffit de voir le prix exorbitant de certaines guitares PRS ou certaines Les Paul (plus de 6000 E !!!!) alors qu'elles ne les valent pas. Bref on paye la marque. Pour moi c'est clair, le jour où j'ai un peu de côté, je revends ma PRS et je me fais faire une vraie guitare de luthier, avec un cahier des charges bien précis. Ca me coûtera entre 2500 et 3000 E mais je sais d'avance qu'elle défoncera aisément les guitares usinées/semi-usinées vendues au même prix par les grandes marques.  mikaka75 a écrit :
Parce-que j'avais raison  
Le côté Honky, sur le micro grave d'une SG, normalement, faut le chercher assez longtemps quand même (par contre, en clean sur un 498T, je dis pas). Sur le micro grave, t'as un son rond, profond et velouté. Si ce n'est pas le cas (et je fais complètement confiance à tes oreilles quand tu en as essayé une), c'est qu'il y a un blème quelque part. Un micro foireux par exemple, ce qui n'est pas rare (j'en ai fait moi-même l'expérience, sur une SG neuve). Ou un Toggle Switch défectueux (ça arrive aussi) ou une erreur de câblage, ce que tu décris correspondant en fait très bien à la position intermédiaire du sélecteur. Tu comprendras que je cherche une explication plausible, car je conçois qu'il puisse y avoir des divergences de points de vue, mais pas si profondes, sur des critères si peu subjectifs. Et tu es trop bon musicos pour que je puisse mettre un instant ton système auditif en doute. Après, je suis pas sectaire non plus. La Tele, je suis adepte également, mais là, c'est tellement un autre monde que ça ne se compare même plus. Quant à Fender ou Gibby qui prennent les gens pour des c**, bon, ça peut toujours se discuter. Une SG Standard, ça se touche à moins de 1000 €. Pour le prix, j'ai beau chercher, j'ai du mal à trouver beaucoup mieux. Je serais plus critique vis à vis d'autres modèles. Quant aux modèles Custom Shop, oui, c'est très cher. Oui, on paye aussi la marque. Mais ce sont des p***** de guitares. Ca correspond à de l'excellente gratte de luthier, et d'ailleurs, c'en est. Les grattes de luthier, c'est clair que pour avoir posé les doigts sur une Xavier Petit et une Trussart, c'est absolument énorme. Mais j'ai aussi rencontré d'autres grattes "de luthier" qui sonnaient comme du carton. Il peut y avoir une part de risque aussi, d'autant que c'est inrevendable... mikaka75 a écrit :
Mince... C'est bien attristant, en effet... Faudra que je trouve une Washburn US récente à essayer, aussi, voir si ça suit la même voie. Ce serait vraiment une terrible déception, tant je tiens les produits Washburn USA en très très haute estime... D'ailleurs, je vais ressortir la mienne pour le concours d'impro du mois The Duck & The Stray Rats forever !
 T'es un cowboy ? http://om.the-west.fr/west/fr/player/?ref=westplayer_invite_banner&player_id=287...
Merci, on sait que les Les Paul sont vendues super chers. Sauf que les SG Standard sont à environ 1000€ voire moins. Elles sont équipées en 57/57+, et c'est loin d'être étriqué un 57, alors sur unr pelle tout acajou... Donc pour le coup, je ne sais pas où tu te diriges. Surtout vu qu'on parle d'entrée de gamme et qu'hormis la SG400, si tu arrives à trouver quelque chose qui fonctionne mieux pour le AC/DC qu'elle, je veux bien connaitre ta suggestion, ça m'intéresse.
EDIT: Bon bah Syle qui a répondu avant moi...
ceci dit les gars, ac/dc ce n'est pas qu'une SG, y'a un second guitariste, jamais mentionné dans toutes vos réponses.
Alors pour la rythmique vers quoi se tourner pour le son gretsch de malcolm?  1 membre aime çaSilmus
akira1555 a écrit : Merci, on sait que les Les Paul sont vendues super chers. Sauf que les SG Standard sont à environ 1000€ voire moins. Elles sont équipées en 57/57+, et c'est loin d'être étriqué un 57, alors sur unr pelle tout acajou... Donc pour le coup, je ne sais pas où tu te diriges. Surtout vu qu'on parle d'entrée de gamme et qu'hormis la SG400, si tu arrives à trouver quelque chose qui fonctionne mieux pour le AC/DC qu'elle, je veux bien connaitre ta suggestion, ça m'intéresse. C'est très clairement étriqué. Définition de "étriqué" : qui n'a pas l'ampleur suffisante. Exemple 1 : sa robe est étriquée ; elle est serrée dedans. Exemple 2 : le son clair de la SG est étriqué ; plein de médium, plein d'aigues et des basses archi-molles. D'ailleurs cette gratte a l'air assez efficace en country : style qui utilise par définition un son clair aussi étriqué qu'un string. Après si tu ne te sers pas de tes oreilles, moi j'y peux rien. Pour 1000 E, jamais je n'investis dans une SG !!! A ce prix-là, je préfère me faire arnaquer par fender et prendre une Télé d'occase. Au moins j'aurais un beau son clair polyvalent. Ou sinon, pour envoyer du gros rock, du métal et du shred, bah je préfère Ibanez. Largement. Au moins, je pourrais jouer du satriani et du vai avec un manche autoroute et un son moderne taillé pour. Cette signature Satriani, par exemple : http://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=916970 Elle est moche mais on peut jouer tellement plus de truc qu'avec une SG et le confort de jeu est 100000 fois supérieur. Et puis, il n'y a pas que l'acajou comme bois. D'autres bois sont très bons aussi, hein ? Bref, si tu ne veux jouer que du ACDC de la country et un peu de blues avec une jouabilité ultra-moyenne, prend une SG. EDIT : pour revenir au sujet initial. Toutes les grattes à 250E sont nazes. On y peut rien c'est le marché. Pour jouer du ACDC, je dis oui à la SG4000. Mais ça ne sonnera pas ACDC (évidemment pas). Dans cette gamme de prix, le seul but c'est d'avoir une gratte solide et le plus jouable possible. Car les micros font toute la différence et on peut les changer facilement pour de bien meilleurs que les daubes qui sont posés sur ce genre de grattes. Je ne sais plus si c'est toi ou un autre qui avait proposé une Yamaha. Rien qu'au niveau du look, c'est un bien meilleur choix. Car c'est peut-être aussi à cause du look que chtiguitariste (qu'on a pas revu depuis d'ailleurs, troll qu'il est ) préfère ibanez mikaka75 a écrit : le voilà le son clair de ta SG standard. http://www.youtube.com/watch?v=HjSIWQ1APM8 Non, ça, c'est le son d'une SG sur un ampli qui n'est absolument pas fait pour les sons cleans (Engl) qui tourne en sous-régime, et avec les potards de la grattes aux alentours de 5/10 à en juger par le son. Si j'avais un son aussi pauvre avec la mienne, je pleurerais. Enfin, non : je ne l'aurais pas achetée. Pas fou, non plus !
Cela étant, les médiums sont effectivement toujours très présents sur ces guitares. Sur un vrai ampli, ça donne plutôt quelque chose comme ça : http://www.youtube.com/watch?v=tU8bccPe0GY et ça n'a plus rien à voir. Pour le reste, non, la SG pour de la country, ça le fait pas trop. La Strat et la Tele sont beaucoup plus usitées dans ce registre, avec un son beaucoup moins rond, beaucoup plus brillant, beaucoup plus claquant, gorgé d'aigus. Et avec un B-Bender sur une Tele, c'est l'extase ! mikaka75 a écrit :
Là, chacun verra midi à sa porte, mais on sort de tout critère objectif, because si on jette juste un oeil à la qualité des bois entre une SG Std et une Ibanez au même prix, ça se passe un peu de commentaires. Quant à comparer le prix d'une gratte neuve avec celui d'une pelle d'occaze, ça reste moyen aussi. Bon, niveau confort, à relativiser énormément aussi. Personnellement, je trouve les manches Ibanez extrêmement désagréables. Trop minces, fatigants, manquant d'appuis, zéro sustain... Et des sons clairs vraiment trop trop trop étriqués !
Accessoirement, l'Ibanez JS et la Gibson SG sont faits pour des registres complètement différents. L'une est faite pour les sons modernes et les styles qui vont avec, alors que l'autre est taillée pour le blues, le rock et le hard "old school". On ne joue pas plus de choses avec l'une qu'avec l'autre : on joue juste des trucs différents. La seule présence d'un Floyd ouvre certaines portes, mais interdit par ailleurs certaines techniques (double stop bends...) Ce qu'on joue avec une SG, c'est probablement pas ta came. Moi, c'est le contraire : c'est ce qu'on joue avec une Ibanez JS, qui me donne de boutons. Les goûts, les couleurs... Mais là, on répond à quelqu'un qui tripe ACDC, et qui sera à priori plus dans le trip SG que dans le trip JS. Quant à la Tele, je ne vois juste carrément pas le rapport avec la SG et le sujet qui nous préoccupe, vu que pour taper dans le ACDC, c'est franchement pas ça. Accessoirement, si le son clair de la Tele est fabuleux, je le trouve tout sauf polyvalent. Mais là, on s'égare très loin dans le hors-sujet. Et je me permets juste de rappeler en passant que la G400 est très différente de la SG Standard, notamment au niveau du manche dont le profil est très différent. silmus a écrit : ceci dit les gars, ac/dc ce n'est pas qu'une SG, y'a un second guitariste, jamais mentionné dans toutes vos réponses. Les deux ont des sons très proches, en fait. Et de fait, ils jouent sur les mêmes amplis et les guitares qu'ils utilisent sont assez proches aussi. Si j'ai parlé de la G400, ce n'est pas parce qu'elle a le même look que la SG d'Angus, mais c'est surtout car c'est une des très rares grattes aux alentours de 200 € à être bien foutue et très à l'aise dans ce registre. Elle n'a pas vraiment d'équivalent sur le marché. The Duck & The Stray Rats forever !
T'es un cowboy ? http://om.the-west.fr/west/fr/player/?ref=westplayer_invite_banner&player_id=287... Citation : le voilà le son clair de ta SG standard. Bah on sait comment ça sonne, on en a vu passé plus d'une et on en a à la maison, donc un sample Youtube compressé comme argument...  Le sample a un son dégueu, oui on est d'accord, pas représentatif du tout de ce qu'on peut avoir avec une SG, le type de la vidéo sait visiblement pas régler un ampli ou il joue sur un MG10 ou un JCM900 à la limte. en plus, il est visiblement sur le micro aigu, qui n'est pas indiqué pour du son clair. T'as du cherché un moment pour trouver un sample si pourri !
Citation : Pour 1000 E, jamais je n'investis dans une SG !!! A ce prix-là, je préfère me faire arnaquer par fender et prendre une Télé d'occase. Au moins j'aurais un beau son clair polyvalent. Oui, moi c'est parei, j'ai jamais pu comprendre les mecs qui mangent de la choucroute, quand pour le même prix, tu peux avoir une religieuse au chocolat, c'est quand même meilleur !
Ceci dit, je ne vois pas en quoi la Tele serait plus polyvalente. Certains styles lui vont bien, mais d'autres non. La SG sera à l'aise dans le Jazz, quand la tele ne correspondra pas du tout par exemple. Pour la country, c'est le contraire, oui.  syle a écrit : Sur un vrai ampli, ça donne plutôt quelque chose comme ça : http://www.youtube.com/watch?v=tU8bccPe0GY et ça n'a plus rien à voir. syle a écrit : Non, ça, c'est le son d'une SG sur un ampli qui n'est absolument pas fait pour les sons cleans (Engl) qui tourne en sous-régime, et avec les potards de la grattes aux alentours de 5/10 à en juger par le son. Bon je vais pas me prendre la tête à répondre à tout (parce que là, on peut vraiment répondre à tout). J'ai la flemme et le trollage est un passe-temps, pas un métier
Mais bon, je reste toujours sur la sensation que les acheteurs de Gibson et Fender se font complètement bourrer le mou pour pas un franc. C'est toute la beauté de l'arnaque : ils vont défendre corps et âme leur marque chérie sans se montrer vraiment critique une seconde. Y'en a qui aiment l'anal et d'autres qui n'aiment pas ça 
Concluons sur le fait qu'il y a les goûts et les couleurs et que la SG c'est de la daube Un GRAND MERCI à CHTIGRATTEUX pour la belle polémique. Je te donne le titre de Grand Troll 
Une Tele polyvalente... Bah dis-donc, j'aurais tout lu.
Une Tele a un caractère certain, c'est pas pour tout le monde. La Strat est plus polyvalente, et ça dépend des modèles. Et une vidéo YT, médiocre qui plus est, en guise d'argument, pas mal aussi. Tu dis que le son clair est mauvais mais tu annonces que le gars joue en crunch. Logique.
Et on continue en comparant à l'usage une SG et une JS, voire une Tele. Surtout vu que la JS est en tilleul mode gruyère parce-que le maitre le veux bien. Tu fais fort quand même. Bref, on a compris, t'aimes pas la SG. Par contre, la mauvaise foi va bien un moment. C'est super gras une SG, et honnêtement quelqu'un qui me dira le contraire je le regarderais deux fois. J'aime pas les SG et les Gib' en général, mais cela n'empêche que je vois mal comment une pelle tout acajou avec des micros super gras peut avoir un son étriqué. EDIT: Et en plus t'accuses un autre alors que tu est le seul à avoir commencé cette "polémique". Bravo. 1 membre aime ça akira1555 a écrit : Une Tele polyvalente... Bah dis-donc, j'aurais tout lu. (tout le monde essaye de se foutre la rage mutuellement, je suis tellement mort de rire derrière mon écran )
akira1555 a écrit : EDIT: Et en plus t'accuses un autre alors que tu est le seul à avoir commencé cette "polémique". Bravo.
Je joue sur Iba, mais tu le sais très bien vu que tu est allé sur mon profil. À court d'arguments à ce point là? Tu t'en prends directement à mon matos? Bien joué, encore une fois. Effectivement tu peux partir faire une petite cure de répartie...
Ah mais en fait c'est toi chtigratteux ! Me disais bien que tu alimentais pas mal la polémique aussi.
Quel pti c** mikaka75 a écrit : Où est le son clair ? Le mec joue en crunch. Et ça me parait toujours étriqué, ampli fender ou pas. C'est la prise de son, qui sature. Bon, mettre un enregistrement de qualité plus que foireuse en guise de contre-exemple n'était peut-être pas ma meilleure idée de la journée. Après, là, tu as une définition d'étriqué qui n'appartient qu'à toi. Maintenant, il semble qu'on ait effectivement des points de vue assez radicalement opposés sur les sons de grattes tout comme sur les styles musicaux mettant en oeuvre des guitares électriques. Ceci peut contribuer à expliquer cela. mikaka75 a écrit : Mais bon, je reste toujours sur la sensation que les acheteurs de Gibson et Fender se font complètement bourrer le mou pour pas un franc. C'est toute la beauté de l'arnaque : ils vont défendre corps et âme leur marque chérie sans se montrer vraiment critique une seconde. Si ça peut te faire plaisir et te permettre de rester arc-bouté sur tes certitudes, aucun problème : j'ai que des pelles Gibson ou Fender, que j'achète rien qu'en voyant le nom sur le manche. Les autres, je ne les regarde même pas. D'ailleurs, je m'en fous, c'est pas pour jouer, c'est juste pour crâner sur les forums. Et attention, on est super nombreux, hein ! mikaka75 a écrit : Concluons sur le fait qu'il y a les goûts et les couleurs et que la SG c'est de la daube Sans te faire offense, sur ce coup-là, il peut te le rétrocéder, sur un coussin à coutures d'or. Car tout ce débat est quand même parti de l'avis que tu as donné sur une gratte que tu ne connais pas (la G400, en l'occurrence).
mikaka75 a écrit : Mais en même temps, le mec a posté sa daube et s'est barré vite fait. Tu l'as vu intervenir toi ? Hum... un point pour toi, là... 1 membre aime çaThe Duck & The Stray Rats forever !
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