La vague redescend : Quelques difficultés au niveau de l'apprentissage

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Bonjour Amoureux de l'instrument à cordes,

Cela fait quatre mois que j'ai sauté le pas et véritablement commencé mon nouveau chemin de croix : apprendre à jouer de la guitare.

J'ai une acoustique bon marché et ai jusqu'ici appris "Halleluhaj" de Jeff buckley plus quelques intros ( Le thème du "Parrain", "My All" de Mariah Carey, "Les jeux interdits", "Otherside" des Red Hot Chilli Pepers,...). Pour mes premiers pas, j'avais quelqu'un pour m'initier aux us et aux coutumes de l'instrument aux six cordes mais ce n'est plus le cas depuis 3 mois.

Là, je suis un peu perdue icon_cry icon_cry J'ai bien essayé en regardant les cours sur la toile mais qu'on est totalement dénué de sens du rythme comme moi, ce n'est pas évident d'assimiler : le positionnement des doigts, les accords barrés, les rythmes,...

Quelle est donc la méthodologie à suivre pour apprendre efficacement et dans la mesure du possible rapidement les chansons qui me font "tripper" ?

Merci.

kimeru

Artiste en devenir
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ben ça dépend c'est quoi les chansons qui te font tripper... Dans la folk ou le métal, on joue pas du tout la même chose. Je te conseille de télécharger Tuxguitar (équivalent gratuit de guitar pro, qui lit les mêmes fichiers) et de l'utiliser pour apprendre tes chansons, très efficace.

Sinon, déjà connaitre tous tes accords de base (majeur/mineur), d'apprendre des chansons en entier surtout

sakatrapo

God of Partoch
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je conseille d'apprendre de petits groupes d'accords simples et qui vont bien ensemble: des groupes du genre Do fa sol (environ 19854 chansons me viennent à l'esprit) ou bien, mi mineur la mineur ré etc et rapidement on s'aperçoit que souvent les chansons sont constituées de grilles simples, et on compliquera en fonction de son savoir de de son envie.Il faut les jouer simplement, et proprement, les prouesses viennent plus tard (moi-même, qui joue depuis plus de quarante an compte commencer en Janvier!)

la fausse anarchiste

Au Hit Parade
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Tu peux également aller dans un magasin de musique et là un spécialiste pourra te conseiller quelques ouvrages pour débutants smile J'en possède et cela m'aide pas mal icon_redface

sakatrapo

God of Partoch
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en fait, la musique, c'est assez simple, c'est l'idée de ce que nous aimerions en faire qui complique tout!

la fausse anarchiste

Au Hit Parade
2371 messages
sakatrapo
sakatrapo a écrit :
en fait, la musique, c'est assez simple, c'est l'idée de ce que nous aimerions en faire qui complique tout!


ça s'est très bien dit Saka smile bravo

Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre.

Tux Guitar déjà téléchargé quant à savoir comment l'utiliser, c'est une autre paire de manches. Je demanderais à mon bon vieil ami "Google.fr" comment faire.

La semaine prochaine, je vais prendre "La guitare pour les nuls" étant donné que j'en suis une. J'espère que cela résoudra mes petits problèmes de méthodologie.

Je suis plus folk que métal. Seul hic, il y en a des tonnes qui me font tripper mais je n'ai pas encore trouvé celle que j'aimerais jouer du début jusqu'à la fin avec toute l'application nécessaire, en m'y mettant corps et âme , THE CHANSON en somme !

Autre interrogation, que puis je faire pour les rythmes. Une chanson, peut-être jouée en arpège ou en rythme, comment arriver à faire "You're beautiful" de James Blunt en Rythme par exemple en connaissant quelques accords de base ?

Merci à tous, encore une fois.

denis-px

God of Partoch
Petit tabber
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Modérateur
le rythme ça se travaille...
rassure toi peu de gens ont une notion innée du decoupage regulier des temps dans le temps.
le mieux c'est de se renseigner un peu sur la valeur des notes (noires croches blanches etc etc...) de le comprendre ...et de l'appliquer avec l'instrument de torture favori du musicien : le metronome.
au debut on s'entraine à jouer avec regularité (non je garanti que le metronome ne change pas tout seul pour accelerer ou ralentir) sur les cliks puis petit à petit en progressant on peu en sortir ...
on commence à un klik par noire...avec de l'entrainement (long penible chiati*** etc) on peu très bien arriver à se suffire d'un klik par mesure.
quand les mesures sont un rien complexes on peu aussi simplement solfier les temps avec le metronome sans l'instrument jusqu'a ce que la rythmique soit acquise ..ça facilite après.
le rythme ça peut aussi se travailler tout betement en claquant la main sur la cuisse ou un stylo sur une table...
exemple si au debut on joue sur le klik un exercice rigolo c'est de jouer pile entre deux kliks pour travailler ses contretemps.
petit à petit ça deviens des reflexes normaux.
pour placer une rythmique reggae par exemple c'est indispensable.
mais il faut aussi essayer de comprendre comment marchent les mesures et leurs divisions internes.
mais au debut tous les ouvrages apprennent à travailler sur les temps ...jusqu'a ce que ce soit suffisament imprimé dans le cerveau pour passer à plus loin.

proverbe shaddock : s'il n'y a pas de solution il n'y a pas de problème.
Les barrés ça peut attendre, perso je ne m'y suis mis sérieusement qu'après... 1 an et demi d'expérience (plus par flemme que par difficulté, car je joue essentiellement du hard rock, donc pas d'accords barrés). Commence déjà par maîtriser les accords ouverts, jusqu'à ce que tu les enchaînes naturellement. Après, travaille les barrés. Laisse tomber les Fa majeur et mineur case 1 au début, c'est juste bon à te luxer le poignet. Commence par les barrés à partir de la case 3 (donc Sol et Do majeur & mineur), et reviens aux barrés case 1 et 2 (Fa et Fa# à partir de la corde Mi, La# et Si à partir de la corde La) quand tu auras maîtrisés les autres (si tu tiens à jouer un Fa, tu peux en faire case 8 de la corde La).
L'important c'est d'y aller doucement et d'augmenter la vitesse d'enchaînement des accords. Pareil pour les solos et l'exécution des gammes (même si c'est un peu tôt pour l'instant). N'oublie pas les arpèges, même méthode : lentement d'abord, puis on augmente la vitesse. La base, c'est de bien maîtriser l'enchaînement des accords, grâce notamment aux doigts pivots.
Pour les barrés, tu peux faire illusion avec les powerchords pour l'instant, mais il faudra à un moment ou à un autre savoir les placer (les enchaîner est beaucoup plus simple que pour les accords ouverts, c'est leur avantage).
Mais pour l'instant, maîtrise d'abord parfaitement les accords ouverts, c'est la base. Perso je n'ai jamais eu personne pour me guider, j'ai tout appris tout seul avec l'aide d'internet et ça m'a pas mal réussi, l'important c'est de prendre son temps et ne pas prendre de mauvaise habitudes.

Pour le rythme j'ai du mal à saisir ton problème... Tu écoutes une chanson et tu la rejoues en jouant chaque note au bon moment... Je ne vois pas où est la difficulté ?

sakatrapo
sakatrapo a écrit :
(environ 19854 chansons me viennent à l'esprit)


m'enfin Saka, t'en a oublié une icon_cheesygrin

Je commence à assimiler la méthodologie. Ne pas s'arracher les cheveux sur la tête car la maîtrise de la guitare me prendra du temps et d'être méthodique. Commencer par le plus simple (Accords de base prioritairement) pour aller au plus compliqué. Je choisirais donc les chansons à apprendre en conséquence. Le tout dans un premier temps est de les jouer de manière fluide. Thanks guys.

Quand je parle de rythme/Rythmique, je fais référence au jeu de la main droite et non gauche. Pas de souci quant à apprendre les accords pour la main gauche mais où puis je apprendre les rythmes/Ryhtmiques pour la main droite quand je ne joue pas en arpège ?

Exemple : http://youtu.be/prfr9xR9WDw

Comment faire ce qu'il fait avec sa main droite ? (Suis je la seule à avoir eu une pensée salace en relisant cette question ? icon_cheesygrin )

sakatrapo

God of Partoch
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j'en ai effectivement oublié une!
mais la méthode fonctionne très bien! regardez mon nain comme il joue bien! c'est moi qui lui ai donné la méthode! après il a bossé et il a appris icon_cheesygrin

Si j'ai bien compris, c'est le fait qu'il joue parfois vers le haut et parfois vers le bas qui te pose problème.

Ceux qui ont une solide connaissance musicale vont peut-être me contredire, mais en ce qui me concerne, je ne m'embarrasse pas de considérations philosophiques du genre "Est-ce que sur cet accord je vais jouer vers le haut, ou peut-être sur l'accord d'avant ?", JE JOUE. On s'en fiche pas mal de ça, l'important c'est d'aller au plus facile (sur un tempo élevé, il est beaucoup plus simple de faire un aller/retour que deux coups à la suite vers le bas, par exemple) et de jouer comme on le sent. Le son est différent selon qu'on joue un même accord vers le haut ou le bas, mais c'est vraiment pas la peine de se compliquer la vie pour ça. Tu joues le bon accord/la bonne note au bon moment et puis voilà.

Sur l'intro de Hell's Bells de AC/DC, il paraît qu'il faut jouer vers le haut chaque note contre le temps, et vers le bas chaque note sur le temps. Je joue toute l'intro en pur aller/retour et ça ne m'empêche pas de savoir jouer cette chanson...

Et puis, le rythme viendra avec le temps et l'expérience. Le tout, c'est d'entendre dans ta tête ce que tu dois jouer et le jouer en rythme sur ta guitare. Avec l'expérience tu auras un métronome dans ta tête, tu joueras tout en rythme sans y penser. Perso je n'ai même plus besoin de compter les temps dans ma tête avec des rythmes simples en 4/4 par exemple, je le fais sans y penser.

sakatrapo

God of Partoch
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voilà! et il faut jouer tranquillou, on fait des progrès en jouant il n'y a pas le feu...

+ 1000 avec ce que disent l'ecureuil et Saka, joue, t'embêtes pas à compter le nombre de coup que tu met en bas, en haut, ceci ou cela, le rythme tu vas le chopper avec la pratique, un morceau que tu n'arrives pour l'instant pas à jouer, tu le laisses de côté, tu y retournes dans quelques temps, et là, miracle, ça passe tout seul wink

fais toi plaisir avant tout, ressens ce que tu joues wink




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