Mauvais controle du m�diator , besoin conseils .

Petit causeur
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le 06 juillet 2011

Bonjour a tous ,
Je suis autodidacte depuis bientot 1 an et demi . Je m'en sors plutot bien .

Mais la ou est le probleme c'est a propos de ma main qui gere le m�diator et les frottements de cordes . Je trouve que je suis pas assez bon , parfois je m'y sens pas a l'aise .

Avant je faisais tout le temps du aller jusqu'au jour ou me suis dit que sa serai peut-etre mieux que je mette au aller-retour ( ce dont je fais maintenant ) .

Voila , donc en fait souvent a l'aveugle ( quand je regarde le manche ) je me trompe parfois de cordes , ou alors j'en joue une avec une autre mais a vide sans faire expr�s , etc . Pas assez pr�cis . Pourtant quand je vois des guitaristes en live ils jouent genre une corde mais comme s'il jouaient un accord ( grand swing des bras ) .

Mais surtout , le truc c'est que je ne sais pas comment placer ma main . Je me met parfois sur l'objet m�tallique a la fin des cordes ( d�sol� pour la d�signation de l'objet ) . Ou alors je m'appuie sur mon petit et avant dernier doigt a la facon Jimi Hendrix ou quoi .

Voila , sa doit etre un probleme psychologique ou une mauvaise habitude d'autodidacte mais j'aimerai le r�soudre . Merci .

Ps : Souvent je me sens meme plus a l'aise de jouer sans m�diator .

rod93

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Rod93

le 06 juillet 2011

Ooula pas bien compris
Je pense que ca vient de tes debuts, entraine toi avec des morceaux simples, regarde la main droite, et dans ta tete, colore en rouge les cordes que tu dois pincer !

kracid

Petit causeur
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Kracid

le 06 juillet 2011

Pincer ? Mais c'est avec les doigts sa . Or j'aimerai surtout m'am�liorer au m�diator :)
Mais sinon ouai j'pense que je regarderai plus souvent ma main droite afin que mon subconscient se creer une " carte " du placement des cordes . Je les jouerai a l'aveuglette comme sa tranquille .

link power

Link power

le 06 juillet 2011

Je pense que le mieux, ce serait que tu fasses des chromatismes, c'est � dire r�p�ter le m�me mouvement sur chaque corde l'une apres l'autre, comme �a :

-----------------------------------------1-2-3-4-2-3-4-5---------------------------------

---------------------------------1-2-3-4-----------------2-3-4-5-------------------------

-------------------------1-2-3-4---------------------------------2-3-4-5-----------------

-----------------1-2-3-4-------------------------------------------------2-3-4-5---------

---------1-2-3-4-----------------------------------------------------------------2-3-4-5-

-1-2-3-4---------------------------------------------------------------------------------

-----------------

-----------------

-----------------

-----------------

-----------------

-2-3-4-5-3-4-5-6-

En aller retours, en le faisant doucement d'abord, puis plus vite quand tu te sens � l'aise: tu descends le manche comme �a, � chaque fois que t'as fait les 6 cordes (dans un sens ou dans l'autre) tu decends d'une case, etc.

C'est assez fastidieux, mais �a te familiariseras avec les aller retours, et comment gratter la bonne corde au bon moment, �a coordinera mieux ta main droite aussi.

Quand tu t'en sortiras mieux, tu pourras te balader entre les cordes: tu devras bosser des trucs comme l'intro de Sweet Child O' Mine pour �a:

E -------------15----14----------------15----14----------------15----14----

B ----15----------------------15----------------------15-------------------

G -------14-12----14----14-------14-12----14----14-------14-12----14----14-

D -12----------------------12----------------------14----------------------

A -------------------------------------------------------------------------

E -------------------------------------------------------------------------

E-------------15----14----------------15----14----------------15----14----

B----15----------------------15----------------------15-------------------

G-------14-12----14----14-12----14-12----14----14-12----14-12----14----14-

D-14----------------------------------------------------------------------

A-------------------------------------------------------------------------

E-------------------------------------------------------------------------

J'imagine que tu connais, mais c'est le genre de trucs qui t'aidera: le rythme est r�gulier, c'est joli, �a t'aidera � bien placer ta main droite. Regarde des vid�os de Slash pour voir son doigt� etc si tu as besoin, mais autant que tu le fasses comme tu sens, juste que tu le fais en aller retour.

Dis moi si tu as besoin de plus de chansons pour bosser les aller retours, je peux t'en filer plein: �a met du temps, �a fait trois ans que je joue (enfin presque) et sur des arpeges au m�diator un peu rapide il m'arrive de me gourer de corde encore, ne perds pas patience wink

honnie

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Honnie

le 06 juillet 2011

Pour l'aller retour entraine toi avec un m�tronome a basse vitesse un peu tout les jours genre 5 min, il faut que le mouvement d'aller retour viennent du poignet et que celui du changement de corde viennent du coude.

Le grand swing des bras comme tu dis c'est souvent pour les mecs qui font un peu de funk, c'est un balayage de toute les cordes avec seulement une corde jou� et les autres �touff�, par exemple dans Can't Stop des red hot chili peppers.

Pour la position en g�n�ral il faut que la pomme de ta main repose sur le chevalet (ton objet m�tallique ) de mani�re � pourvoir �touffer les cordes au besoin et le fais d'avoir un support te permet d'�tre plus assur� et d'aller plus vite.

Apr�s ne soit pas trop exigent avec toi m�me, il faut laisser le temps � ton esprit de progresser et de prendre les bonnes habitudes wink

Et rappelle toi que c'est en travaillant lentement que l'on pose les bases des choses plus rapides.

vitramus

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Vitramus

le 06 juillet 2011

La position de la main droite d�pend de ce que tu joue. Si tu as besoin de faire des palm mute, pose la tranche de la main sur le chevalet, ensuite tu �touffe les cordes plus ou moins selon si tu avance la main ou que la recule.

Pour gratter toute les cordes comme un sauvage et n'en faire sonner que quelques une tu dois �touffer les autres avec la main gauche wink

Exemple

-x-

-x-

-x-

-7-

-5-

-x-

les x sont les cordes �touff�s. Concr�tement : index sur le 5, auriculaire sur le 7, le majeur pos� sur la corde de mi grave pour l'�touffer, et de la m�me fa�on les cordes sol, si, et mi aigu�s sont �touff�s par le plat de l'index et de l'auriculaire.

M�me principes pour d'autres accords, � force de chercher un jeu propre �a devient un automatisme.

kracid

Petit causeur
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Kracid

le 06 juillet 2011

Tout d'abord , merci a tous pour vos r�ponses rapides et d�velopp�es .

@Linkpower : Thanks pour ton exercice . J'ai pris un cours avec un prof une fois qui m'avait conseill� de faire sa . Betement j'ai ignor� , maintenant je le ferai . Pour l'intro de Sweet Child' oui je la joue d�ja . Effectivement c'est un bon exercice . Par ailleurs , depuis hier soir je m'entraine a jouer " Message in a bottle " de Police qui me fait d�velopper des super muscles sur mon petit doigt et je m'applique beaucoup pour l'aller retour dessus . J'pense qu'il est bien pour mon probleme de m�diator , mais si ta un autre bon morceau pour m'entrainer n'h�site pas a me dire .

@Lonnie : Bonne id�e pour le m�tronome . Dernierement j'ai repris un peu le piano ( sa me faisait d�stresser pour le bac ) et cet autre monde musical m'a appris a me r�guler au niveau du temps . Donc pour la gratte je ferai pareil .

@Vitramus : Interressant ton exemple . Par contre en plus simple moi j'�touffe la corde mi grave avec mon index en le touchant un peu ( Oui mon index qui de meme jouera en meme temps la note en dessous ) .
Par contre aussi pour le positionnement de la main je suis toujours un peu confus . Je suis un joueur qui a un bon rythme et qui fait tr�s bien les accords ( ainsi que les ghost notes que j'adore faire ) . Alors au niveau de l'�touffement j'utilise ma main gauche qui est sur la manche . Mais donc dois-je quand meme plac� ma main droite sur le chevalet ?

Voila , thanks all . smile

link power

Link power

le 06 juillet 2011

kracid a écrit :

Tout d'abord , merci a tous pour vos r�ponses rapides et d�velopp�es .

@Linkpower : Thanks pour ton exercice . J'ai pris un cours avec un prof une fois qui m'avait conseill� de faire sa . Betement j'ai ignor� , maintenant je le ferai . Pour l'intro de Sweet Child' oui je la joue d�ja . Effectivement c'est un bon exercice . Par ailleurs , depuis hier soir je m'entraine a jouer " Message in a bottle " de Police qui me fait d�velopper des super muscles sur mon petit doigt et je m'applique beaucoup pour l'aller retour dessus . J'pense qu'il est bien pour mon probleme de m�diator , mais si ta un autre bon morceau pour m'entrainer n'h�site pas a me dire .

@Lonnie : Bonne id�e pour le m�tronome . Dernierement j'ai repris un peu le piano ( sa me faisait d�stresser pour le bac ) et cet autre monde musical m'a appris a me r�guler au niveau du temps . Donc pour la gratte je ferai pareil .

@Vitramus : Interressant ton exemple . Par contre en plus simple moi j'�touffe la corde mi grave avec mon index en le touchant un peu ( Oui mon index qui de meme jouera en meme temps la note en dessous ) .
Par contre aussi pour le positionnement de la main je suis toujours un peu confus . Je suis un joueur qui a un bon rythme et qui fait tr�s bien les accords ( ainsi que les ghost notes que j'adore faire ) . Alors au niveau de l'�touffement j'utilise ma main gauche qui est sur la manche . Mais donc dois-je quand meme plac� ma main droite sur le chevalet ?

Voila , thanks all .

Pour ta m�thode d'�touffer la corde grave, t'inquiete c'est bon! �a d�pend juste de la sonorit� que tu veux: je suis gaucher, donc je fais des palms mutes quand je fais du metal, mais pour du rock plus classique, j'�touffe avec la main droite, ce qui laisse ma main gauche tranquille pour lancer des attaques tr�s franches: je gratte toutes les cordes quasiment, mais je ne laisse sonner que celles que je veux par l'action de ma main droite.

(comme t'es droitier j'imagine, tu inverses tout pour toi icon_cheesygrin

)

the kids

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The kids

le 06 juillet 2011

A mon avis c'est juste un manque d'entrainement a l'aller retour qui t'empeche de jouer sans regarder les cordes.

vitramus

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Vitramus

le 06 juillet 2011

kracid a écrit :

Alors au niveau de l'�touffement j'utilise ma main gauche qui est sur la manche . Mais donc dois-je quand meme plac� ma main droite sur le chevalet ?

C'est pas vraiment le m�me usage, �touffer avec la main gauche (celle sur le manche hein, je pars du principe qu'on est droitier) c'est pour faire des dead notes ou �viter les sons parasites. Avec la main droite c'est pour le palm mute c'est � dire pour obtenir un son plus "percussif" en rythmique et/ou avoir un son plus propre.

Perso j'ai toujours la main sur le chevalet (sans pour autant palm muter tout le temps) mais je ne joue presque que du metal donc c'est un peut particulier. Si tu joue du funk par exemple je pense pas que cette technique soit tr�s utilis�.

kracid

Petit causeur
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Kracid

le 07 juillet 2011

Waow . Depuis hier aprem je ne fais que faire des petites sessions d'entrainement aller-retour et ce matin j'ai vu le net progr�s ( Je sais enfin jouer "Message in a bottle " sans une fausse note icon_cheesygrin

) . En gros maintenant je vais reprendre tout mes morceaux pr�f�r�s et m'appliquer a l'aller-retour dessus .
D'ailleurs si vous connaissez des bons morceaux comprenant pas mal d'aller-retours , dites moi ! ( Dans mes gouts je suis plutot Hendrix , Led Zep , RHCP , RATM ) .

Ps : Le palm mute ? J'adh�re wink

link power

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le 07 juillet 2011

Mais tous les morceaux quasiment sont jou�s en aller retours ! bosse les solos (peut etre pas Led Zep parce que l� y a serieusement du niveau icon_cheesygrin

) Il te suffit d'apprendre, tu en as � la pelle: ce n'est vraiment que dans les rythmiques m�tal ou rock tres incisif (Communication Breakdown de Led Zep, o� il y a d'ailleurs du palm mute icon_cheesygrin

) qu'on fait des trucs rapides uniquement en aller !

kracid

Petit causeur
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Kracid

le 07 juillet 2011

link power a écrit :

Mais tous les morceaux quasiment sont jou�s en aller retours ! bosse les solos (peut etre pas Led Zep parce que l� y a serieusement du niveau ) Il te suffit d'apprendre, tu en as � la pelle: ce n'est vraiment que dans les rythmiques m�tal ou rock tres incisif (Communication Breakdown de Led Zep, o� il y a d'ailleurs du palm mute ) qu'on fait des trucs rapides uniquement en aller !

Ouaip , pour les solo d�ja je gal�re un peu ( je faisais toujours de l'aller pour avoir ma vitesse max ) mais je vais m'entrainer . Sinon bah je continue avec Police sur le morceau " Every breath you take " qui est bon pour muscler le petit doigt et c'est un morceau full palm mute .

link power

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le 07 juillet 2011

Je me souviens d'un morceau qui m'avait fait bosser bien fort les aller retours (mais apres c'est chaud icon_cheesygrin

): c'est Riff Raff d'AC/DC: j'ai du passer bien une semaine � batailler 5/6 heures par jour dessus pour le sortir correctement, mais j'adore tellement ce riff icon_cheesygrin

the kids

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The kids

le 07 juillet 2011

link power a écrit :

Je me souviens d'un morceau qui m'avait fait bosser bien fort les aller retours (mais apres c'est chaud ): c'est Riff Raff d'AC/DC: j'ai du passer bien une semaine � batailler 5/6 heures par jour dessus pour le sortir correctement, mais j'adore tellement ce riff

Ta le moral au moins moi 5 6 heures dans la journ�e sur le meme morceau a tenter de le placer a la bonne vitesse et la gratte finit eclat� sur le mur.